Tråden är låst och inga nya kommentarer kan skapas
15 Övrigt

Hur var det med "karman" egentligen?

2014-05-13 10:03 #0 av: [tk1971]

För ett tag sedan infördes det här med "karma" på iFokus. Vi blev lovade att få veta innebörden av karma efter nån månad. Jag har inte sett nåt om det.  

Jag är fortfarande nyfiken på innebörden av karma. Vad är det till för egentligen? Är det nåt slags statistik för sajtledningen? Eller är det nån slags popularitetsindikator? Ja, ni kan väl upplysa oss!

Anmäl
2014-05-13 10:08 #1 av: Saffran0Spice

Om du trycker på ordet Karma som finns under ordet Inställningar så högst upp till höger på skärmen så kommer informationen upp om vad det innebär här på ifokus =)

Anmäl
2014-05-13 10:10 #2 av: Leon1973

Räcker det inte med den info som finns?

Alla har Karma. En del mer, andra mindre. Du ökar din Karma när du gör iFokus till en trevlig plats för andra. Hur går det till? Tänk efter vad du själv gillar att andra gör för dig. Gör det för dem så får du mer Karma.

Karma är inte en tävling

Karma samlar du för din egen skull. Har du hög Karma kan andra se det och förstår att du är en medlem som bidrar till den goda stämningen på sajterna. Det kan betyda att du får lite fler leenden. Eller att andra medlemmar vänder sig till dig om de behöver hjälp.

Var finns Karma?

Din egen Karma ser du i kontrollpanelen uppe till höger på alla sidor, men bara om du är inloggad. Andras Karma finns på deras privata sidor. Tryck på användarnamnen i inlägg och kommentarer så kommer du dit.

Anmäl
2014-05-13 10:16 #3 av: [tk1971]

#1: Jo, jag vet att det finns där. Men det var inte det jag menade, utan att vi blev lovade en förklaring nån gång i framtiden om vad det är mer till för än att visa vem som är mest aktiv med att skriva inlägg.

T.ex. så är det luddigt hur man samlar ihop karma. Ja, jag har fattat att antal inlägg har med det att göra. Men hur går det ihop med att karman ska visa "hur mycket god stämning man spridit på forumen"? Tänk om man bara skriver sura inlägg? Får man mindre karma då?

Och varför är en hög siffra bättre än en låg? Varför ska siffran synas för alla? Ja, det är många frågor...


Anmäl
2014-05-13 10:17 #4 av: [tk1971]

#2: Nej, det tycker jag inte.

Anmäl
2014-05-13 10:19 #5 av: Saffran0Spice

#3 Jaha!
Ledsen då kan jag inte hjälpa dig - men hoppas du hittar svaren!

Anmäl
2014-05-13 10:45 #6 av: Emo

Du kan kolla karman för alla. Hög karma betyder att vederbörande har varit aktiv och vet troligtvis mer om iFokus än en med låg.

Eftersom man får karmapoäng när någon trycker på Bra Inlägg när man skrivit något bra, så är det roligt varje morgon att se hur många poäng man fått under tiden man inte varit här.

På så sätt är det ett betyg på hur andra uppfattat ens bidrag till "den goda stämningen". Skrattar

 Värd på  Pyssel och medarbetare på Pärlpyssel  och Psykologi
Mina figurer: http://parlkonst.se/
Emo, ägare till Emos Shop sen 1973

Anmäl
2014-05-13 11:32 #7 av: Hera

Då undrar jag vem som lovat dig att du ska få veta exakt vad du ska göra för de olika karmapoängen? Mig veterligen är det ingen bakom ifokus! 


Det räcker gott och väl att veta att aktivitet på forumen ger poäng. Inlägg, klick på bra inlägg mm.


Det är inte till för något mer än att visa aktivitet. Vet inte var du fått det ifrån. 

Sugen på att köpa eller sälja något? Klicka här!      
Relationer * HundarBodyart * Kvinna * Fiske * Viktminskning 
Har du frågor som rör iFokus och dess funktioner? -> Support!

Anmäl
2014-05-13 11:56 #8 av: Leon1973

Förstår inte varför folk hänger upp sig så mycket på Karma, den finns där...  lev med det...


Ni är inne på en sida som inte kostar något att vara medlem i och ni gnäller om funktioner som har tagit tid ( = pengar ) att utveckla utan att ni har investerat en krona i det.

Anmäl
2014-05-13 12:35 #9 av: [tk1971]

Då tycker jag att sidans upphovsmän kan hoppa in här och och upplysa oss.

Och vem sa att frågor = gnäll? Är inte detta en supportsida kanske?

Anmäl
2014-05-13 12:47 #10 av: Hera

9 Informationen om exakt vad som ger karma kommer inte ges ut. Så vad är det du behöver upplysas om? Jag kan svara på det mesta.

Sugen på att köpa eller sälja något? Klicka här!      
Relationer * HundarBodyart * Kvinna * Fiske * Viktminskning 
Har du frågor som rör iFokus och dess funktioner? -> Support!

Anmäl
2014-05-13 12:51 #11 av: [tk1971]

#10:: ligger du bakom den här sidan?

Anmäl
2014-05-13 12:53 #12 av: Hera

10 Jag jobbar på supporten och vet en hel del. Därför är jag admin här.

Så fråga på.

Sugen på att köpa eller sälja något? Klicka här!      
Relationer * HundarBodyart * Kvinna * Fiske * Viktminskning 
Har du frågor som rör iFokus och dess funktioner? -> Support!

Anmäl
2014-05-13 13:21 #13 av: [tk1971]

Men nu ville jag ha svar av de som infört detta med "karma", och dit hör inte du om jag fattat rätt?

Anmäl
2014-05-13 13:27 #14 av: [Sångfågeln752]

tk1971 Skrattar

Anmäl
2014-05-13 13:32 #15 av: Leon1973

Ja, upphovsmannen står nu till svars inför tk1971...

tk1971, är det en livsviktig fråga för dig? Det finns värre saker att fokusera på, krig och svält t.ex.

Anmäl
2014-05-13 13:35 #16 av: Niklas

#13: Jag hör dit. Var har ni blivit lovade att få veta innebörden av karma efter någon månad?

Vänliga hälsningar, Niklas
» Förbättra din engelska på iFokus systernätverk, Savvity 🎈.

Anmäl
2014-05-13 13:35 #17 av: Hera

13 du kommer inte få annorlunda svar från dom. Men var god och kontajra ifokus om mina svar inte duger. På supporten får du dock oftast svar från oss som jobbar på den. Vi ger den information vi har fått av de bakom nätverket, det är hela syftet med sajten. 

Sugen på att köpa eller sälja något? Klicka här!      
Relationer * HundarBodyart * Kvinna * Fiske * Viktminskning 
Har du frågor som rör iFokus och dess funktioner? -> Support!

Anmäl
2014-05-13 13:52 #18 av: [tk1971]

#15: Jopp, ju mer jag uppmanas att inte fråga desto mer nyfiken blir jag på varför jag inte får fråga - så klart!

Anmäl
2014-05-13 13:54 #19 av: [tk1971]

#16: I iFokus-bloggen som svar på en fråga när detta med karma just hade lanserats.

Men så bra, då kan du ju förklara för oss vad det egentligen är!

Anmäl
2014-05-13 13:56 #20 av: [tk1971]

#17: Du måste ju förstå att jag inte är så angelägen att få svar från dig när du ju nyss skrev att ytterligare frågor inte kommer att besvaras.

Anmäl
2014-05-13 14:06 #21 av: Hera

20 Hänvisa till inlägget där du menar att jag skrivit att ytterligare frågor inte kommer besvaras.  För jag har tvärt om uppmanat dig att ställa frågor till mig. Så var så god.

Sugen på att köpa eller sälja något? Klicka här!      
Relationer * HundarBodyart * Kvinna * Fiske * Viktminskning 
Har du frågor som rör iFokus och dess funktioner? -> Support!

Anmäl
2014-05-13 14:07 #22 av: [Sångfågeln752]

#20, (lol) Lipar
"Detta var intressant, måste följas" Skrattar

Anmäl
2014-05-13 14:10 #23 av: Emo

#19 Menar du detta inlägg på bloggen:

http://www.ifokus.se/blog/52e63bae8e0e742f84004315-forandringar-och-karma

Där skrev Niklas: "En helt ny sak i förändringarna är det vi kallar Karma. Vi kommer inte att berätta några detaljer om hur det fungerar bakom kulisserna. En del kommer ni att märka ändå och resten är det inte viktigt att ni vet. :-) "

Kan det vara detta svar från Niklas, som du har missuppfattat?

http://www.ifokus.se/blog/52e63bae8e0e742f84004315-forandringar-och-karma#5


 

 Värd på  Pyssel och medarbetare på Pärlpyssel  och Psykologi
Mina figurer: http://parlkonst.se/
Emo, ägare till Emos Shop sen 1973

Anmäl
2014-05-13 14:11 #24 av: [Sångfågeln752]

Hera: Du skrev så här "Informationen om exakt vad som ger karma kommer inte ges ut" Så slinga inte dig.

Anmäl
2014-05-13 14:12 #25 av: Niklas

#19: Jag hittar inte det löftet. Kan du peka mig rätt?

http://www.ifokus.se/blog/52e63bae8e0e742f84004315-forandringar-och-karma

Vänliga hälsningar, Niklas
» Förbättra din engelska på iFokus systernätverk, Savvity 🎈.

Anmäl
2014-05-13 14:13 #26 av: Emo

#24 Om du kollar länkarna i mitt inlägg  #23

så förstår du kanske bättre vad Hera menade när hon skrev det.

 Värd på  Pyssel och medarbetare på Pärlpyssel  och Psykologi
Mina figurer: http://parlkonst.se/
Emo, ägare till Emos Shop sen 1973

Anmäl
2014-05-13 14:33 #27 av: Hera

24 Jag slingrar inte mig.. Jag har flera gånger sagt att frågor får ställas. Sedan gav jag mycket riktigt korrekt information om att det inte kommer sägas exakt vad som ger vad i karma. Det svaret får du inte av någon.. Så det är svaret på den frågan.

Sugen på att köpa eller sälja något? Klicka här!      
Relationer * HundarBodyart * Kvinna * Fiske * Viktminskning 
Har du frågor som rör iFokus och dess funktioner? -> Support!

Anmäl
2014-05-13 15:28 #28 av: [tk1971]

Varför är det så svårt att svara, Niklas? Varför måste jag visa dig exakt var du lovat svar på vad karma egentligen är? Det är väl bara att svara på frågan? Eller finns det nåt som vi vanliga medlemmar inte får veta? Ja, det är ju den slutsatsen man måste dra!

Anmäl
2014-05-13 15:36 #29 av: Hera

28 Karma visar hur aktiv man är på forumet. Thats it.

Ingen har sagt att vi medlemmar kommer få veta hur mycket man får av vad, så sluta påstå det eller visa var det står.

. Och detta är självklart att man inte får veta. Karma är inte till för att vi medlemmar ska göra saker enbart med syftet att få karma. Det är till för att locka till mer aktivitet med INNEHÅLL.


Du har flertalet gånger nu fått svar på vad karma är. Behagar svaren inte dig är det bara till att beklaga. Det är vad det är. 

Sugen på att köpa eller sälja något? Klicka här!      
Relationer * HundarBodyart * Kvinna * Fiske * Viktminskning 
Har du frågor som rör iFokus och dess funktioner? -> Support!

Anmäl
2014-05-13 15:39 #30 av: Leon1973

tk1971, inser du inte hur löjligt ditt krav är?

Det finns en beskrivning för Karma om du klickar på Karma!

Vad har egentligen sidan iFokus för ansvar till dig för att förklara saker och ting för dig? Killarna som driver och utvecklar iFokus har tagit fram Karma förmodligen som en kul sak som kan ge indikation för hur aktiva medlemmar är. 

Som medlem kan du inte kräva någon förklaring, de har inga sådana skyldigheter gentemot sina användare. 

En sak är ju positiv för din del, desto mer du skriver här och kräver svar så höjs din Karma...



Anmäl
2014-05-13 15:41 #31 av: [tk1971]

#29: "Varsågod och ställ frågor, men du kommer inte att få några svar". Bra service? Ja, det kan ju alla dra sina egna slutsatser om.

Förresten, jag sa redan att du behöver inte svara mig.

Anmäl
2014-05-13 15:42 #32 av: [tk1971]

#30: Nej, det gör jag faktiskt inte. Vem är du förresten? Varför förlöjligar du mig? I så fall borde ju din karma åka ner på noll!

Anmäl
2014-05-13 15:43 #33 av: Hera

31 Men du HAR får svar. Sen att du inte gillar svaren är en annan femma. 

Sugen på att köpa eller sälja något? Klicka här!      
Relationer * HundarBodyart * Kvinna * Fiske * Viktminskning 
Har du frågor som rör iFokus och dess funktioner? -> Support!

Anmäl
2014-05-13 15:44 #34 av: Leon1973

Jag är en person med sunt förnuft som inser att jag är inne på en sida som är helt gratis att vara medlem i...

Därför ställer jag inte heller några krav och tycker att det är löjligt att göra det.

Anmäl
2014-05-13 15:45 #35 av: [tk1971]

#33: Inte av de som står bakom sidan.

Jag vill t.ex. veta om detta med "karma" har nåt att göra med att samla info om mitt surfande på sidan. Vilken info samlas in i så fall?

Anmäl
2014-05-13 15:46 #36 av: [tk1971]

#34: Ja, du har sagt det flera gånger nu. Den här frågan verkar vara väldigt viktigt för dig. Där ser man, det är ju inte bara jag.

Anmäl
2014-05-13 15:49 #37 av: Niklas

#28: Det enda löfte jag hittar är detta:

"Vi kommer inte att berätta några detaljer om hur det fungerar bakom kulisserna."

Visa var vi har lovat något annat så ska jag överväga det. Besvarar det dina frågor?

Vänliga hälsningar, Niklas
» Förbättra din engelska på iFokus systernätverk, Savvity 🎈.

Anmäl
2014-05-13 15:50 #38 av: Emo

tk 1971 Nu envisas jag också.

Var snäll att svara på min fråga!

Kan det vara detta svar från Niklas, som du har missuppfattat?

http://www.ifokus.se/blog/52e63bae8e0e742f84004315-forandringar-och-karma#5

#28 Nu kräver jag av dig att du bevisar ditt påstående. Eftersom du envvisas med att du har rätt och ingen annan här kan hitta det du påstår, så är det upp till dig att visa oss att du inte bara svamlar.

 Värd på  Pyssel och medarbetare på Pärlpyssel  och Psykologi
Mina figurer: http://parlkonst.se/
Emo, ägare till Emos Shop sen 1973

Anmäl
2014-05-13 15:50 #39 av: Hera

35 Du kräver att Niklas ska ge dig svar (svar som du redan fått av bland annat mig) men DU kan inte ge honom ett enkelt svar? Visa var det står att annan information än det som redan getts ut skulle komma efter en månad. Det är enkelt. 

Svaren jag ger kommer från iinformation som jag har fått av de bakom. Så du ber bara om samma sak.


Sugen på att köpa eller sälja något? Klicka här!      
Relationer * HundarBodyart * Kvinna * Fiske * Viktminskning 
Har du frågor som rör iFokus och dess funktioner? -> Support!

Anmäl
2014-05-13 15:53 #40 av: [tk1971]

#37: Inlägg 5 i den tråden: "utvärdera om några månader".

Sådär, nu är jag VERKLIGEN nyfiken på vad som ligger bakom detta. Varför är det så hemligt?


Anmäl
2014-05-13 15:55 #41 av: Hera

40 Utvärdera betyder inte att vi ska få all info bakom det. 

Sugen på att köpa eller sälja något? Klicka här!      
Relationer * HundarBodyart * Kvinna * Fiske * Viktminskning 
Har du frågor som rör iFokus och dess funktioner? -> Support!

Anmäl
2014-05-13 15:56 #42 av: Emo

#40 Läs innantill för det har vi andra gjort och förstått.

 Värd på  Pyssel och medarbetare på Pärlpyssel  och Psykologi
Mina figurer: http://parlkonst.se/
Emo, ägare till Emos Shop sen 1973

Anmäl
2014-05-13 15:58 #43 av: Maria

Den tråden som Emo länkar till var ju då bara ett dygn gammal om jag fattar det hela rätt och det är ju först nu man börjar se "effekterna" av karma. Alltså kunde man inte utvärdera något då.

Det vill säga ett slags aktivitetsindex. Ju mer aktiv man är desto mer karma.

En kul grej helt enkeltSkämtar

/Maria

 

Anmäl
2014-05-13 16:00 #45 av: Maria

#44 Hallå där.....

Springpojkar och normala hjärnor!!!!!!

Det kallar jag personangrepp.

Något mörkas för vanliga medlemmarSkrattar Synd att inte Konspirationsteorier iFokus finns kvar....

/Maria

 

Anmäl
2014-05-13 16:01 #46 av: Hera

44 Vet vad det är du inte förstår.

Inget mörkas. Däremot är viss information inte till för användarna eftersom funktioner då förlorar syftet. Klart som korvspad. 


Vill du inte ha svar från mig eller andea admin på supporten skriver du på fel ställe. Likaså hjälper vi medlemmar varandra här inne när vi vet svaren.

Sugen på att köpa eller sälja något? Klicka här!      
Relationer * HundarBodyart * Kvinna * Fiske * Viktminskning 
Har du frågor som rör iFokus och dess funktioner? -> Support!

Anmäl
2014-05-13 16:47 #47 av: annia1

tk1971 jag undrar om du inte missförstått det niklas skriver i inlägg 5 i bloggen. Hans inlägg där är svar till inlägg 2. Att den medlemmen ska vänta med sin utvärdering nån månad. 

Jag hittar då ingenting i bloggen om att dom kommer säga nåt mer om vad som ingår i karman. Tvärtom säger han rakt ut att dom inte kommer tala om hur det funkar.


Anmäl
2014-05-13 16:56 #48 av: Emo

#47 Den frågan ställde jag till tk1971 i #38 men tk1971 vägrar att svara.

 Värd på  Pyssel och medarbetare på Pärlpyssel  och Psykologi
Mina figurer: http://parlkonst.se/
Emo, ägare till Emos Shop sen 1973

Anmäl
2014-05-13 18:41 #49 av: [Sångfågeln752]

Ha ha ha, du är skön ts 😉😃

Anmäl
2014-05-13 21:04 #50 av: Niklas

#40: Dels är ditt citat påhittat och dels måste du läsa hela stycket för att förstå vad jag skriver där.

"Hur Karman räknas fram kommer vi som sagt inte att gå in närmare på. Då skulle hela poängen gå förlorad. Vänta någon månad och se hur det ser ut då. Det är lite tidigt att utvärdera det efter mindre än ett dygn. Jag är övertygad om att det kommer att bli bra. :-)"

Vänliga hälsningar, Niklas
» Förbättra din engelska på iFokus systernätverk, Savvity 🎈.

Anmäl
2014-05-13 21:43 #51 av: Leon1973

Det verkar som att TK är rädd att hennes aktivitet på sidan loggas...

Ja, din aktivitet loggas, det du skriver sparas i en databas, när du klickar på "bra inlägg" sparas förmodligen detta också i databasen, att bara vara inne och lära trådar loggas inte däremot.

Varje gång man klickar på "bra inlägg" får man 2 karma har jag märkt.
Varje gång man skriver ett inlägg får man karma, vet ej hur mycket.

Databaser krävs för att dessa sidor ska fungera överhuvudtaget = ingen databas så hade sidan inte fungerat.

Är man emot att saker man skriver sparas i en databas ska man inte registrera sig i något forum någonstans för ALLA forum har en databas i botten där allt man skriver sparas, sen är det lika bra att sluta med e-post också eftersom det finns en databas som spar alla mailboxar, mailkonton, emails osv.



Niklas får gärna korrigera mig eller radera detta inlägg, men jag det skriver nu är inte några större hemligheter då de flesta sidor av denna karaktären bygger på liknande databaser så jag tror inte det behövs.

Anmäl
2014-05-14 15:38 #52 av: [tk1971]

Ja, jag väntar fortfarande på förklaringen! Undrar varför det är så hemligt?

Nej, jag tänker inte lägga ner detta, oavsett hur ni försöker censurera. Se där ytterligare ett tecken på att jag är rätt ute.

Anmäl
2014-05-14 15:49 #53 av: annia1

tk1971  Det finns inget löfte om mer information. och om inte niklas (en av ägarna) svar duger så vet inte jag vems svar du kan acceptera.


Anmäl
2014-05-14 15:54 #54 av: [tk1971]

Detta handlar om service och att vara renhårig mot medlemmarna! Varför är det så farligt att svara på en fråga?

Anmäl
2014-05-14 15:59 #55 av: Emo

#52 Ingen har censurerat. Det du har skrivit finns kvar. Det kommer att gå att visa för vem som helst att du antingen inte vill eller inte kan förstå.

Tråkigt för dig om det är så att du inte kan.

Värre om du inte vill.

 Värd på  Pyssel och medarbetare på Pärlpyssel  och Psykologi
Mina figurer: http://parlkonst.se/
Emo, ägare till Emos Shop sen 1973

Anmäl
2014-05-14 16:03 #56 av: [tk1971]

#52: det har det visst det. Jag har ju fått meddelande om det. 

Anmäl
2014-05-14 16:20 #57 av: Hubert.prp

Det påstås att vi åsnor är envisa, men jag undrar o det inte finns....

Anmäl
2014-05-14 16:26 #58 av: annia1

Emo #44 är borta och jag tror du får ett hum om vad det inlägget innehöll genom att läsa de efterföljande.

tk1971 du hävdar att det finns ett löfte om mer information och det finns inte. Så om du nu har ändrat dig från ditt ursprung så kommer svaret i alla fall bli det samma. Att vi medlemmar inte kommer få reda på vad som ger karma. 

Anmäl
2014-05-14 16:42 #59 av: Emo

#58 Jag har naturligtvis sparat även det inlägget så tk1971 kan inte neka till att hon en gång bar sig åt på det sättet.

Sådana otrevliga personangrepp ska naturligtvis plockas bort. Däremot vill en del av oss gärna ha dem kvar (sparade) för att kunna visa andra vad det är för några som bär sig illa åt här.

Läs gärna vad jag skrev i #55 om att kunna och att vilja Gapskrattar

 Värd på  Pyssel och medarbetare på Pärlpyssel  och Psykologi
Mina figurer: http://parlkonst.se/
Emo, ägare till Emos Shop sen 1973

Anmäl
2014-05-14 16:50 #60 av: Leon1973

Frågan är hur mottaglig man är för informationen man får...



javascript:nicTemp();


Anmäl
2014-05-14 17:19 #61 av: Hera

54 dags att avsluta nu. Du har fått de svar du kommer få. Hur fdu än försöker få det till något annat än vad det är.  Vem som helst kan läsa svaren och de flesta har också förstått.


Tycker vi alla kan avslura nu eftersom det inte kommer längre.

Sugen på att köpa eller sälja något? Klicka här!      
Relationer * HundarBodyart * Kvinna * Fiske * Viktminskning 
Har du frågor som rör iFokus och dess funktioner? -> Support!

Anmäl
2014-05-14 17:25 #62 av: Emo

#61 Bra Hera. Detta tar bara onödig tid och engagemang från många hjälpsamma utan att det får avsedd effekt.

Om du låser tråden, så kan vi ägna oss åt något bättre och viktigare.

 Värd på  Pyssel och medarbetare på Pärlpyssel  och Psykologi
Mina figurer: http://parlkonst.se/
Emo, ägare till Emos Shop sen 1973

Anmäl
2014-05-15 13:21 #63 av: [Sångfågeln752]

Samma antika visor sitter i. Skrattar

Anmäl
2014-05-15 17:46 #64 av: bamse6311

Egentligen så ville ju tjejen bara ha svar på en fråga hon ställde men fick det ju inte.

Jag personligen undrade också för en tid sedan vad det där med "karma" är men brydde mig inte nämnvärt.

Bryr mig egentligen varken om det där med medaljer, guldpengar eller karma eller vad alla dessa innebär.

Skriver mina inlägg och hoppas att jag har kunnat hjälpa någon eller några på mobiltelefoner, android, bildbehandling samt datorn och kanske även ensamhet vilka är de sajter jag skriver på mest.

Det där med medaljer, guldpengar och karma är inget som bekymrar mig personligen.

Det är inte för sådant som jag finns här på iFokus utan är här mest för att kunna läsa olika intressanta trådar och som sagt var så har jag förhoppningsvis kunnat hjälpa några frågeställare med deras frågor samtidigt som jag har sett att många av de nya inlägg jag själv skapar på dessa sidor jag deltar i har blivit uppmärksammade och uppskattade.

Naturligvis är jag också på de där olika sidorna för att kunna lära mig själv nytt.

Bästa hälsningar,
Bertil


Anmäl
2014-05-15 20:33 #65 av: [Sångfågeln752]

Du har hjälpt många Bertil, det behövs fler som du SkämtarSkrattar

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.